The Story of One Girl: Life That Happened to Me

полностью согласна с твоим постом. для меня это вообще больная тема, так как мой отец счастливый обладатель такого стереотипного сексистского мышления, и с самой моей юности оскорбительные комментарии в адрес моей внешности и одежды преподносились как забота. все эти "загорай" и "носи каблуки" иногда доводили меня до истерики, потому что любые мои аргументы против просто игнорировались. вплоть до того, что я говорю, что определенная обувь обязательно превращает мои ноги в кровавое месиво, даже если я хожу в ней совсем недолго, а мне отвечают: "так никто долго и не заставляет". то есть я вроде как обязана это делать, несмотря на какие-то там личные неудобства и боль. та же проблема с замужеством: якобы в мои 24 мне просто неприлично быть не замужем, на это смотрят как на некую патологию и регулярно промывают мне мозги на данную тему, требуя замуж и внуков вотпрямщас, независимо от моих собственных желаний.

В Европе это давно уже не актуально, тут женщина не должна соответствовать, все на равных. Иногда мужчины даже в недостатке оказываются, например, из-за закона, что в больших фирмах должно быть определенное количество женщин. Понимаешь? Если ко мне придет мужчина с лучшими квалификациями, рекомендациями, и по результатам интервью подходит идеально в коллектив, и женщина, которая сразу дает понять, что к работе будет халатно относиться, то я буду обязана взять женщину. Иначе, придет профсоюз и влепит штраф. В обществе то же самое. Мой парень уже получал едкие замечания, что он готовит. Я вот могу направо и налево рассказывать, что ненавижу готовить, мне никто и слова не сказал. Когда женщине срывает чердак и она бросается на парня с кулаками, то что с нее взять, она же баба, ей можно, а если парень решит защитить себя, или даже на работе дружески по плечу похлопает, то все, он мудак, маньяк и сексист.

Я подозреваю, что в странах СНГ это все еще осталось на уровне совка, где четкое различие между женщинами и мужчинами, причем, чуть что - женщина виновата, и должна, и вообще самая крайняя. Но я надеюсь, это улучшится. Где действительно надо бороться за права женщин - это в арабских странах, где женщины попадают в тюрьму и подвергаются пыткам за то, что были изнасилованы. Вот там действительно пиздец.

Но я хочу жить в обществе, где быть женщиной - это то же самое что быть мужчиной. И где работать или нет, краситься или нет, худеть или нет - это твой собственный выбор, а не навязанная, в веках отточенная модель поведения.

а я не понимаю, вот этого желания быть мужчиной. мы по природе разные, надо быть собой, женщиной.
в работе уже давно никого не ущемляют, я даже удивлюсь, если мужчина предложит женщину полностью обеспечивать, это уже давно в прошлом.
и женщины почему-то этим гордятся, хотя это совершенно нормально, что твой мужчина может обеспечивать свою семью.

а насчет красоты, она может быть естественной и без макияжа, и каблуков.
да, и вообще-то это нормально желать видеть красивое, причем тут модель поведения?
так и женщина посмотрит на спортивного мужчину, а не на заплывшего жиром с грязными патлами.

а в конечном итоге, если вы выбираете себе такого мужчину, который не уважает ваши желания, увлечения, здоровье, то кто в этом виноват?
моральные уроды есть везде, и среди мужчин, и среди женщин, только вот общаться с ними не надо и таких стереотипов не будет.

let|s play murder, сочувствую( ужас просто( кстати, мама тоже ко мне пристаёт с каблуками. нет, каблуки - это красиво, но я в жизни не смогу надеть каблук выше 5-ти сантиметров, просто потому что мои ноги не приспособлены для шпилек. плюс если и каблуки, то устойчивые, широкие, предпочтительнее всего на сапогах) а туфли... ну, конечно, я могу потерпеть, но через пару часов я просто не смогу ходить. всегда беру с собой балетки, чтобы спокойно домой дойти. и вообще, разве не должна обувь в первую очередь быть удобной и комфортной? почему мужчинам можно носить ботинки, а женщина должна измываться над своими ступнями, чтобы нравиться? и вот это "красота требует жертв" - да ни хрена! она требует их, если ты этого не хочешь, если это не твоё, если ты не готова, если тебе это не нужно, но ты почему-то тупо следуешь навязанным стереотипам. а если это твоя стихия, то ты и жертвами это считать не будешь. ну так у каждого своё хобби!
в Швеции вот почти никто не ходит на каблуках. серьёзно. все носят удобную плоскую обувь, часто вообще кроссовки. для шведок комфорт значимее, чем сочетаемость спортивной обуви с платьем) они не зациклены на похудении - они просто едят здоровую пищу и больше ходят пешком или ездят на велосипеде, но не чтобы похудеть, а потому что это полезно для здоровья. а размер одежды их не волнует, они покупают то, что им нравится, они любят себя - и это чувствуется.

Spring_girl10, вот это ужасно(( что они воспитывают новых потребителей мужского рода((
хотя, знаешь, среди женщин потребителей не меньше. многие молодые девчонки считаются, что верх удачи - это влюбить в себя какого-нибудь толстосума и хорошо устроиться за его счёт. а потом, когда им исполняется тридцать, они начинают нервно делать ботоксы, потому что боятся, что их толстосум променяет их на новую двадцатилетнюю, наймёт адвоката и не оставит ни копейки денег.
но почему-то всё равно девочек упорно учат быть красивыми и хозяйственными, вместо того чтобы научить их получать от жизни всё своими стараниями, своими умом. а не ждать, когда ей это даст мужчина, потому что что дали, то так легко же могут и отнять. а то, чего ты добился сам - оно останется с тобой. разве не приятнее знать, что это всё ты сама сделала? разве не приятнее быть хозяйкой самой себе, не просить у мужа денег на парикмахерскую и не отчитываться за каждый чек? но почему-то считается, что уж лучше такой мужик, зато мужик, семья, чем быть самостоятельной, но одинокой. конечно, куда проще подобрать вот такую вот хозяюшку, чем заинтересовать умную, самодостаточную женщину. зачем надрываться, если вокруг куча лёгких целей? (это мы говорим о женитьбе, а не о романах, потому что встречаться-то мужчины, как правило, любят с женщинами яркими, а женятся на домашних девочках.)
и нет, я не ненавижу мужчин. я тоже хочу семью, детей, как и все)) но для меня это не конец жизни, а новый этап) в муже я вижу в первую очередь друга, человека, с которым мы идеально сочетаемся. и я намерена подрабатывать из дома, пока буду сидеть младенцем, а когда он подрастёт, я отдам его в детский сад (к 4 годам всё равно характер уже сформируется, я вложу в него всё, что считаю нужным, и можно смело начинать социализацию и общение со сверстниками) и снова пойду работать. он всё равно будет самый любимый, мой ребёнок, но нельзя делать его центром вселенной и жертвовать ради него всем. хотя бы потому что он этого не просит и спасибо тебе за это потом не скажет. вот у таких вот жертвующих, как правило, отношения с детьми плохие складываются.

Котярсис, ну, это вопрос крайностей. я же не говорю, что в Европе всё прекрасно с этим. нет, конечно, нет, всем нам свойственно иногда перегибать палку. вот как с этим законом. для фирмы важен толковый сотрудник, а не его пол! в первую очередь надо смотреть на квалификацию, а пол её носителя вообще никого не должен волновать. тогда как этот закон опять-таки в центр ставит именно половую принадлежность, что является неправильным.
Мой парень уже получал едкие замечания, что он готовит. <...> Когда женщине срывает чердак и она бросается на парня с кулаками, то что с нее взять, она же баба, ей можно, а если парень решит защитить себя, или даже на работе дружески по плечу похлопает, то все, он мудак, маньяк и сексист.
и это тоже крайности. это уже не равноправие. готовить - не готовить - личный выбор каждого. и никто не имеет права осуждать этот выбор, вне зависимости от того кем он сделан, мужчиной или женщиной.
и кидаться с кулаками на мужчину в истерике - это просто недостойно и низко, жалко. женщина не имеет права бить мужчину, ровно как и мужчина не имеет права бить женщину. и тут дело не в поле, а в человечности и банальном уважении индивида к индивиду.

Я подозреваю, что в странах СНГ это все еще осталось на уровне совка, где четкое различие между женщинами и мужчинами, причем, чуть что - женщина виновата, и должна, и вообще самая крайняя. Но я надеюсь, это улучшится. Где действительно надо бороться за права женщин - это в арабских странах, где женщины попадают в тюрьму и подвергаются пыткам за то, что были изнасилованы. Вот там действительно пиздец.
Да, в СНГ так и есть, как ты сказала. И мой пост именно о положении вещей в СНГ. Но, как я сказала, если мы до сих пор в глубине души являемся рабами, хотя с отмены крепостного права прошло 150 лет... У русских нет уважения к себе. Нас окунают в грязь - а мы терпим и говорим, что могло быть хуже. Украинцы и то уже взбунтовались! А мы всё ещё сидим на попе ровно и надеемся на что-то. И если уж люди это не хотят менять, то что говорить об изменении отношения к женщине (особенно если учесть, что большинство женщин текущее положение дел устраивает).

totami, хотя это совершенно нормально, что твой мужчина может обеспечивать свою семью
это и есть нормально. но он не должен давить и заставлять тебя бросать работу. я не знаю, где Вы живёте, если в Европе, то тут не о чем разговаривать) но если в России, то Вы удивитесь, сколько историй есть про то, как мужчина постепенно, плавно вынуждал женщину стать домохозяйкой. Сначала он молчит, потом мягко говорит "зачем тебе работать, ты же устаёшь, посиди дома, отдохни, я всё сам". Красиво звучит. Такая забота. Женщина соглашается. Месяц сидит дома, два, три... Потом ей надоедает, она устаёт от этой однообразности и заикается про то, что ей бы выйти на работу. На что получает отповедь: "Зачем тебе это? Квартиру надо мыть, убирать, еду готовить, вещи стирать, кто всё это будет делать, если ты будешь на работе? И как можно устать, сидя дома и ничего не делая?!" Нормальное такое логическое противоречие. В мужском сознании крепко сидит, что вести домашнее хозяйство - это ничего не делать. Это легко, так, одной левой можно. И что быть домохозяйкой - это отдых, а не труд, это не может надоесть, от этого нельзя устать. Вот в чём проблема, понимаете?

да, и вообще-то это нормально желать видеть красивое, причем тут модель поведения?
нормально. все мы в душе эстеты. но понятие красоты - мы формируем его для себя сами или же нам его навязывает производитель? Вы об этом не задумывались? о том, что какой должна быть женщина и каким - мужчина, мы не сами решаем - мы следуем тому, что нам внушают. это не наш выбор. его за нас сделали. и это паршиво и в какой-то степени даже унизительно. Рубенс вот любил женщин в теле. разве не красивые у него картины? разве женщины на них плохи, вызывают отвращение? нет. красивые женщины. но какую реакцию его творчество вызывает у современных людей? в большинстве своём "фу, они же толстые, Рубенс со странностями". со странностями. да ну почему же? ведь это же дело вкуса, и никто не вправе осуждать!
нет, конечно, элементарные правила гигиены надо соблюдать. мыться, не выходить на улицу с грязными волосами. это понятно.
но почему-то считается, например, что женщина должна избавить от всей растительности на теле, кроме волос на голове, бровей и ресниц. и они идут делать эпиляцию воском на, извините, интимном месте, потому что так надо, мужчинам это нравится! простите, что? они этого насмотрелись в порно и теперь требуют ото всех женщин, но она же не порноактриса, зачем ей такое делать? ей этот вопрос, однако, в голову не приходит.
или ещё глянец нас учит, что всегда должен быть маникюр. лучше всего неброский френч - и на руках, и на ногах. и никакой кутикулы, упаси боже! ну да почему же, почему? достаточно того, что ногти аккуратно подстрижены и не цепляются ни за что! но нет, недостаточно. надо ходить в салон, покупать дорогой лак. можно, конечно, и в домашних условиях, но это надо тренироваться. конечно, если тебе нравится делать маникюр, пожалуйста, делай. это твой выбор. но ты должна его делать не потому, что так принято, так надо, так нравится мужчинам, а потому, что ты лично считаешь, что это красиво и хочешь стать красивой для себя, а не для гипотетического мужчины. в этом разница, понимаете?

а в конечном итоге, если вы выбираете себе такого мужчину, который не уважает ваши желания, увлечения, здоровье, то кто в этом виноват?
вы, конечно) но проблема в том, что в России до сих пор в силе "бьёт - значит, любит", что если пьёт, то надо нести этот крест. мы жертвенны. и даже если крест с нашей спины вдруг падает, мы его подбираем, смахиваем с него пыль и гордо несём его дальше. разве это нормально? и ведь многие подруги такой женщины скажут, "ну бьёт, но ведь несильно, да и зарплату он ей отдаёт, недавно вообще шубу купил!" или "ну как же его бросит, если пьёт? он же без неё пропадёт, всё правильно она делает".
и хорошо, если Вас воспитали по-другому. Вы счастливый человек, свободный от оков и привычки подчиняться.
но проблема стереотипов в том, что одно поколение передаёт их другому, они бессмертны и их очень трудно вытравить.

я не знаю, где Вы живёте, если в Европе, то тут не о чем разговаривать) но если в России, то Вы удивитесь, сколько историй есть про то, как мужчина постепенно, плавно вынуждал женщину стать домохозяйкой.

в России живу, мне 26 лет и среди моих знакомых (не только ровесников) такого не наблюдается. серьезно. ни у одного из них.
а следить за домашним хозяйством, делать дом уютным - это забота всех членов семьи.
я не буду заставлять мужчину стирать и гладить, например. я спокойно отношусь к тому, что это мои функции.
также и мой мужчина не будет ждать от меня, что я полезу чинить засорившуюся трубу или приколачивать гвозди.
также, что-то мы делаем вместе, например моем посуду.
а насчет, увлечений, работы и прочего - нормальному мужчине интересно, когда его женщина из себя что-то представляет, когда она личность, когда с ней есть о чем поговорить.

просто вы показываете все отрицательное и все негативные стереотипы, возможно такое имеет место быть и сейчас, может быть где-то в глубинке, но такая модель поведения практически изжила себя - современные женщины знают, что такое образование, карьерный рост, безопасный секс, развод и проч., и вполне могут защитить себя, если захотят, конечно.

это твой выбор. но ты должна его делать не потому, что так принято, так надо, так нравится мужчинам, а потому, что ты лично считаешь, что это красиво и хочешь стать красивой для себя, а не для гипотетического мужчины.
согласна, это совершенно нормальная позиция.

касательно того, что стереотипы красоты нам диктуются модой - да, так и есть. и было во все времена.
например, моя мама для Советского Союза была невообразимо худенькой, это сейчас ее бы в модели взяли, а тогда среди крепеньких девушек, отъетых на кашках и белом хлебе, она смотрелась недокормышом. стереотипы были и будут.
но, согласитесь, тут дело-то не в мужчине, а в самом понятии моды. ее диктуют отнюдь не одни мужчины.

а что касательно Рубенсовых барышень, на вкус и цвет все фломастеры разные, у мужчин тоже разные вкусы, кто-то любит дам с формами, кто с мальчиковой фигурой.
поверьте, мужчины тоже разные, у них мозг не наштампован один на всех.

мне просто кажется, что у вас сейчас такое настроение, воинственно-обиженное, оно ведь у всех бывает периодически.
надо просто пообщаться с хорошим мужчиной и понять, что не все такие плохие.

но проблема в том, что в России до сих пор в силе "бьёт - значит, любит", что если пьёт, то надо нести этот крест. мы жертвенны. и даже если крест с нашей спины вдруг падает, мы его подбираем, смахиваем с него пыль и гордо несём его дальше. разве это нормально? и ведь многие подруги такой женщины скажут, "ну бьёт, но ведь несильно, да и зарплату он ей отдаёт, недавно вообще шубу купил!" или "ну как же его бросит, если пьёт? он же без неё пропадёт, всё правильно она делает".
и хорошо, если Вас воспитали по-другому. Вы счастливый человек, свободный от оков и привычки подчиняться.
но проблема стереотипов в том, что одно поколение передаёт их другому, они бессмертны и их очень трудно вытравить.

жертвенность в природе женщины - это так, мы рождены быть матерями, рождены хранить семью, это у нас в крови.
но, каждая женщина должна уметь защитить себя, вырваться из порочного круга, если в него попала.
к сожалению, до сих пор не во всех странах это возможно и это огромная проблема человечества, но в если вы приводите в пример Россию, то наша законодательная база это позволяет.
существует социальная реклама, службы психологической помощи.
но, дело в том, что невозможно спасти того, кто не хочет спасаться.
поэтому каждая женщина, оказавшаяся в подобной ситуации,в первую очередь должна найти силы в себе и бороться за свою жизнь, свое счастье.

и на мой взгляд, этот пример некорректен, так как тут дело не конкретно в мужчине, а в угнетенной психике конкретной женщины, которая живет такой жизнью. поверьте, такой сломленный человек будет терпеть побои от кого угодно, от матери, от сына, от дочери.
это не проблема феминизма, это проблема неблагополучных семей и всех комплексов, что оттуда произрастают и не дают человеку в дальнейшем выстроить правильную модель поведения, как в личной, так и в семейной жизни.

На мужчин также давят: "Зарабатывай, что не мужик что ли?", "Не ной, что не мужик что ли?", "Иди всю проводку в доме чини, не мужик что ли?", "В армии не служил, не мужик что ли?", "Следишь за внешностью? Фуу гей".
От гендерных стереотипов страдают все здравомыслящие люди.

totami, в России живу, мне 26 лет и среди моих знакомых (не только ровесников) такого не наблюдается. серьезно. ни у одного из них.а вот среди подруг мамы я это наблюдала во всей красе. причём сама она в не очень большой степени переняла эту модель поведения.

а следить за домашним хозяйством, делать дом уютным - это забота всех членов семьи.
вот именно. всех. не только одной лишь женщины.

просто вы показываете все отрицательное и все негативные стереотипы, возможно такое имеет место быть и сейчас, может быть где-то в глубинке, но такая модель поведения практически изжила себя - современные женщины знают, что такое образование, карьерный рост, безопасный секс, развод и проч., и вполне могут защитить себя, если захотят, конечно.
о позитивном писать смысла нет) в том плане что именно негатив толкает к мышлению.
как показывает практика, всё равно многие попадают в ловушку) но это отдельная тема.
в Японии тоже все женщины об этом знают. они хорошо учатся, получают работу в офисе - чтобы потом выйти замуж и уйти с работы. как правило, им на это хватает трёх лет. и они почти никогда не возвращаются к работе. к 27-ми японка, если не замужем, считается старой девой и её шансы на семейную жизнь тают с каждым днём. женщина, которая строит карьеру, считается нехорошей женщиной, на ней никто не женится, потому что женщины себя так не ведут. и вот в этом плане меня японское общество несколько удивляет. никогда не понимала такую патриархальность.

касательно того, что стереотипы красоты нам диктуются модой - да, так и есть. и было во все времена.
<...>стереотипы были и будут.
но, согласитесь, тут дело-то не в мужчине, а в самом понятии моды. ее диктуют отнюдь не одни мужчины.
согласна. и это во мне тоже вызывает бурный протест. всё, что мне навязывают, заставляет меня чувствовать себя несвободной, ограниченной в пространстве. мне хочется вырваться, уйти из-под влияния. я не понимаю этой потребности общества на кого-то/что-то ориентироваться, создавать идолов, поклоняться. но в то же время понимаю, что это его неотъемленая часть, и получается, что это замкнутый круг, из которого мне не вырваться, потому что я, как индивид, не смогу жить вне социума - индивиды к этому не приспособлены, в их психике начинают происходить необратимые изменения.
но я читала когда-то статью о людях, которые самоустранились из социума - одни или с кем-то. тогда я не понимала этого, а теперь понимаю, что, кажется, в какой-то момент я, возможно, тоже так сделаю. когда протест внутри меня будет слишком сильным и слишкон большим, когда мне станет больно жить в социуме. пока же всё почти в порядке)

поверьте, мужчины тоже разные, у них мозг не наштампован один на всех.
я в курсе) и у меня перед глазами есть примеры) и если в Европе как-то уже фигура никого так сильно не волнует (ну, кроме тех, для кого спортзал - это хобби), то в России (и Америке) полные женщины в зоне поражения как несоответствующие стандарту.

надо просто пообщаться с хорошим мужчиной и понять, что не все такие плохие.
дело не в мужчине)) я знаю замечательных мужчин) я просто говорю о стереотипах, о навязанной модели поведения, о проблемах русского общества и его гендерного самосознания.

жертвенность в природе женщины - это так, мы рождены быть матерями, рождены хранить семью, это у нас в крови.
в таком случае природа надо мной подшутила.

тут дело не конкретно в мужчине, а в угнетенной психике конкретной женщины, которая живет такой жизнью.
таким людям нужно лечиться, однозначно. они, как правило, затравлены настолько, что побои для них уже становятся нормой жизни и принимаются как неотъемлемая её часть. длительная психотерапия - единственный вариант.

Princess Duck, да, безусловно. но я сфокусировалась на женщинах, потому что я не мужчина)